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Actividade que correu mal?
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Autor:  JMLFernandes [ segunda mai 08, 2017 10:36 am ]
Assunto da Mensagem:  Re: Actividade que correu mal?

!ndigo Escreveu:
Farrobeira Escreveu:
Pela descrição - Cicuta?


E vista a imagem que publicaste... muito provavelmente.


É esta a foto a que se referem?


Perdoem-me a ignorância... mas é esta planta que pode ser confundida com o Funcho?

Autor:  Farrobeira [ segunda mai 08, 2017 10:53 am ]
Assunto da Mensagem:  Re: Actividade que correu mal?

JMLFernandes Escreveu:
!ndigo Escreveu:
Farrobeira Escreveu:
Pela descrição - Cicuta?


E vista a imagem que publicaste... muito provavelmente.


É esta a foto a que se referem?


Perdoem-me a ignorância... mas é esta planta que pode ser confundida com o Funcho?


Eu acho o cheiro do funcho inconfundível. Mas cenoura brava e cicuta podem ser confundidas e já causaram mortes em "cursos de sobrevivência ".

Autor:  !ndigo [ segunda mai 08, 2017 10:53 am ]
Assunto da Mensagem:  Re: Actividade que correu mal?

JMLFernandes Escreveu:
!ndigo Escreveu:
Farrobeira Escreveu:
Pela descrição - Cicuta?


E vista a imagem que publicaste... muito provavelmente.


É esta a foto a que se referem?


Perdoem-me a ignorância... mas é esta planta que pode ser confundida com o Funcho?




Falava desta:
Imagem

Autor:  JMLFernandes [ segunda mai 08, 2017 12:33 pm ]
Assunto da Mensagem:  Re: Actividade que correu mal?

Obrigado pelos esclarecimentos... são realmente fáceis de confundir.

Autor:  kalash [ segunda mai 08, 2017 1:40 pm ]
Assunto da Mensagem:  Re: Actividade que correu mal?

Só para exclarecer. O Ricardo Marques era militar na força aérea, mas também era membro do nosso grupo do facebook, talvez até do fórum (isso não sei). Pelas aspirações que ele tinha na instituição militar o mais provável é a caminhada tratar-se de um treino de sobrevivência.
Com isto quero dizer que me toca bastante a partida deste camarada embora não tivesse privado muito com ele. E gostaria de alertar que poderia ter acontecido a qualquer um de nós. Ele estava preparado e tinha conhecimentos, um errp, um descuido qualquer um pode ter...

Que descanse em paz...

Autor:  !ndigo [ segunda mai 08, 2017 1:57 pm ]
Assunto da Mensagem:  Re: Actividade que correu mal?

kalash Escreveu:
E gostaria de alertar que poderia ter acontecido a qualquer um de nós. Ele estava preparado e tinha conhecimentos, um erro, um descuido qualquer um pode ter...
Que descanse em paz...


Yep. Em momento algum vi aqui qualquer comentário com julgamento de valor, exactamente porque acho que todos temos noção que este tipo de coisa não é assim tão dificil de acontecer quanto isso.
Resta-nos recordar isso e aproveitar para aprender. É uma das formas que de um acontecimento trágico como este resulte, ou possa resultar algo para evitar casos semelhantes.

Autor:  kalash [ segunda mai 08, 2017 2:06 pm ]
Assunto da Mensagem:  Re: Actividade que correu mal?

!ndigo peço desculpa se me expressei mal, nao quiz dizer que alguém fez julgamentos de valor. Aminha intenção era mesmo realçar o facto de ele pertencer à comunidade

Autor:  !ndigo [ segunda mai 08, 2017 2:41 pm ]
Assunto da Mensagem:  Re: Actividade que correu mal?

kalash Escreveu:
!ndigo peço desculpa se me expressei mal, nao quiz dizer que alguém fez julgamentos de valor. Aminha intenção era mesmo realçar o facto de ele pertencer à comunidade


Sem makas. Essa informação contudo, só me faz ficar mais triste. Desde 2008 não faço mínima ideia de quantas pessoas já deixaram de vir a fórum por terem falecido.

Autor:  kalash [ segunda mai 08, 2017 8:33 pm ]
Assunto da Mensagem:  Re: Actividade que correu mal?

Pois, naõ faço ideia, sou novo por aqui mas devem ter sido pouco a fazê-lo enquanto praticavam atividades relacionadas com o ambito do forum

Autor:  Iberian Geek [ segunda mai 08, 2017 8:35 pm ]
Assunto da Mensagem:  Re: Actividade que correu mal?

Eu conheço bem a zona em questão pois vivo a cerca de 4km do local, sei que é uma zona de agricultura intensa nomeadamente vinhas e olivais o que a torna uma zona altamente toxica no que toca a pesticidas herbicidas e toda a especie de quimicos. Encontrar cicuta por aqui não é assim muito comum e além disso ao que parece eram pessoas já com alguma experiência no meio o que me leva a crer que não iriam comer cicuta assim ás primeiras. Eu iria mais para que tivessem comido algo carregado de quimicos ou pior de veneno que ás vezes agricultores mal intencionados colocam em plantas especificas para acabar com certos animais que estragam as colheitas. Mas não vou avançar muito por aí...

Autor:  Farrobeira [ segunda mai 08, 2017 11:01 pm ]
Assunto da Mensagem:  Re: Actividade que correu mal?

No meu primeiro comentário havia muita incerteza no que teria causado esta tragédia por isso especulei um bocado com base no que parecia estranho.

Agora, segundo as notícias, apontam para a ingestão de um planta venenosa ou pesticidas. Não me vou alongar até se ter a certeza do que ocorreu.

Se for o caso da ingestão de cicuta, desde já discordo quando se diz que podia acontecer a qualquer um de nós. Não, não pode, andamos aqui a trabalhar, a divulgar e a gerar informação para que tal não aconteça. E existe muita mais informação a circular na net e que pode ser consultada em tempo real em quase todo o país.
Ninguém se pode queixar que come algo na dúvida, ou pior sem saber o que se come.

http://bushcraft-pt.org/forum/viewtopic.php?f=19&t=7454

Autor:  joao carmo [ terça mai 09, 2017 1:20 am ]
Assunto da Mensagem:  Re: Actividade que correu mal?

É sempre triste ver alguém que anda também nestas lidas do mato a morrer por uma causa tão estranha! Uma coisa é certa, mesmo que tivessem ingerido uma planta venenosa, acho que não seria assim tão letal como é relatado pelos comentários aqui expostos!
Digo isto por várias razões!

Ambos teriam que ingerir grandes quantidades e em porções idênticas para terem a mesma reação, normalmente há sempre uma pessoa no grupo que por gosto ou receio acaba por ingerir menos quantidade e sendo planta venenosa pode começar por acatar o fígado podendo o individuo resistir algumas horas com vida e neste caso pelos relatos aqui já publicados foi uma reação muito rápida o que indica que houve a ingestão de algum alimento contaminado, que nem deu tempo para obterem socorro! Outro aspecto é se tinham conhecimento em sobrevivência deveriam analisar bem a área por onde andaram, pois zonas de cultivo é sempre complicado, logo agora com a pouca chuva que se tem verificado os agricultores aproveitam para meter as caldas pois são mais eficazes em tempo seco e evitam que as ervas daninhas larguem semente, logo aqui há um forte indício que houve ingestão de pesticida! Por vezes até um animal selvagem pode passar por uma zona que foi submetida ao pesticida e arrastar de imediato o produto para outras plantas!

Por isso colher alimentos naturais, só se forem bem lavados e cozinhados! Tanto que se fala na purificação da água e depois esquecem-se que se deve fazer o mesmo com os alimentos!
Em caso de dúvida sobre plantas tóxicas o melhor é primeiro trincar e ver se há reação alérgica na língua, sensação de ardor ou amargo e nunca ingerir, cuspir de imediato! Isto é a fronteira entre a vida e a morte! Não digo que o façam, mas em casos extremos é este o procedimento! Mesmo que se tenha de comer alguma planta tóxica o importante é não abusar nas quantidades, por vezes nosso organismo pode até tolerar certas substâncias se forem ingeridas gradualmente, para dar tempo à sua absorção sem atingir um grau elevado de intoxicação!

Isto é um tema muito delicado pois acabou com a vida de dois companheiros!
Resta esperar pelas autópsias e ver o que realmente aconteceu, pois este caso deixa muitas dúvidas pela rapidez, como tudo aconteceu.

Autor:  Farrobeira [ terça mai 09, 2017 9:15 am ]
Assunto da Mensagem:  Re: Actividade que correu mal?

Imagem


fonte: CM

Não é preciso ser um grande especialista para ver que aquilo não é um caule de cenoura brava nem funcho. Há que olhar bem para isto para que não se repita.

Falharam na primeira regra da sobrevivência.

Entristece-me que não tenhamos podido fazer nada. :(

Condolências ás famílias

Autor:  guimas_milhafre [ terça mai 09, 2017 11:17 am ]
Assunto da Mensagem:  Re: Actividade que correu mal?

Ao que parece já andavam a comer plantas durante várias horas, a reacção poderá não ter sido tão súbita como se tem falado.

É um caso muito triste, que sirva para nos consciencializar, tanto os novatos como os mais experientes que desconhecimento, distracções e excessos de confiança podem sair muito caros nestas andanças.
Quer seja por plantas venenosas ou impregnadas por pesticidas, pagaram muito caro a falta de cuidado. Como comunidade havíamos de pensar se há mais que possa ser feito para evitar situações destas.

Autor:  BikerBranco [ quarta mai 10, 2017 10:30 pm ]
Assunto da Mensagem:  Re: Actividade que correu mal?

Parece-me oportuno, tendo em conta o assunto triste que deu origem a este tópico, divulgar uma vez mais estes dois exemplares, da Alexandra Azevedo, que incluem um capitulo bastante elucidativo e com boas ilustrações dedicados a ervas e frutos tóxicos. Quem tiver a oportunidade de os adquirir penso que irá ficar bem servido e devido ás dimensões de bolso poderão leva-los em incursões no mato. Não me pareceram caros dado o seu conteúdo, paguei apenas 10€ por cada um e são editados pela Quercus.

Fique bem claro que não tenho nenhum objetivo comercial com a divulgação dos livros, acho-os de grande utilidade para muitos de nós. Se tiverem dificuldade em encontra-los eu posso tentar saber onde estão á venda.


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Seria também interessante organizarmos um Workshop com a Alexandra Azevedo e o Rui de Sousa sobre o tema! Isto é apenas uma ideia, mas não me parece
descabida dadas as circunstancias. :mrgreen:

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