Bushcraft PT

Fórum de Bushcraft e Técnicas de Sobrevivência
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Os Hor√°rios s√£o TMG [ DST ]




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 Assunto da Mensagem: Re: Actividade que correu mal?
MensagemEnviado: segunda mai 08, 2017 10:36 am 
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!ndigo Escreveu:
Farrobeira Escreveu:
Pela descrição - Cicuta?


E vista a imagem que publicaste... muito provavelmente.


√Č esta a foto a que se referem?


Perdoem-me a ignor√Ęncia... mas √© esta planta que pode ser confundida com o Funcho?

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"Um Homem prevenido... vale por dois (ou três)..." Provérbio Popular (Adaptado)


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 Assunto da Mensagem: Re: Actividade que correu mal?
MensagemEnviado: segunda mai 08, 2017 10:53 am 
L√°pis Azul
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JMLFernandes Escreveu:
!ndigo Escreveu:
Farrobeira Escreveu:
Pela descrição - Cicuta?


E vista a imagem que publicaste... muito provavelmente.


√Č esta a foto a que se referem?


Perdoem-me a ignor√Ęncia... mas √© esta planta que pode ser confundida com o Funcho?


Eu acho o cheiro do funcho inconfundível. Mas cenoura brava e cicuta podem ser confundidas e já causaram mortes em "cursos de sobrevivência ".

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 Assunto da Mensagem: Re: Actividade que correu mal?
MensagemEnviado: segunda mai 08, 2017 10:53 am 
Photographus Africanus
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JMLFernandes Escreveu:
!ndigo Escreveu:
Farrobeira Escreveu:
Pela descrição - Cicuta?


E vista a imagem que publicaste... muito provavelmente.


√Č esta a foto a que se referem?


Perdoem-me a ignor√Ęncia... mas √© esta planta que pode ser confundida com o Funcho?




Falava desta:
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 Assunto da Mensagem: Re: Actividade que correu mal?
MensagemEnviado: segunda mai 08, 2017 12:33 pm 
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Obrigado pelos esclarecimentos... s√£o realmente f√°ceis de confundir.

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 Assunto da Mensagem: Re: Actividade que correu mal?
MensagemEnviado: segunda mai 08, 2017 1:40 pm 

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S√≥ para exclarecer. O Ricardo Marques era militar na for√ßa a√©rea, mas tamb√©m era membro do nosso grupo do facebook, talvez at√© do f√≥rum (isso n√£o sei). Pelas aspira√ß√Ķes que ele tinha na institui√ß√£o militar o mais prov√°vel √© a caminhada tratar-se de um treino de sobreviv√™ncia.
Com isto quero dizer que me toca bastante a partida deste camarada embora não tivesse privado muito com ele. E gostaria de alertar que poderia ter acontecido a qualquer um de nós. Ele estava preparado e tinha conhecimentos, um errp, um descuido qualquer um pode ter...

Que descanse em paz...


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 Assunto da Mensagem: Re: Actividade que correu mal?
MensagemEnviado: segunda mai 08, 2017 1:57 pm 
Photographus Africanus
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kalash Escreveu:
E gostaria de alertar que poderia ter acontecido a qualquer um de nós. Ele estava preparado e tinha conhecimentos, um erro, um descuido qualquer um pode ter...
Que descanse em paz...


Yep. Em momento algum vi aqui qualquer comentário com julgamento de valor, exactamente porque acho que todos temos noção que este tipo de coisa não é assim tão dificil de acontecer quanto isso.
Resta-nos recordar isso e aproveitar para aprender. √Č uma das formas que de um acontecimento tr√°gico como este resulte, ou possa resultar algo para evitar casos semelhantes.

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 Assunto da Mensagem: Re: Actividade que correu mal?
MensagemEnviado: segunda mai 08, 2017 2:06 pm 

Registado: quarta mar 30, 2016 2:23 pm
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!ndigo peço desculpa se me expressei mal, nao quiz dizer que alguém fez julgamentos de valor. Aminha intenção era mesmo realçar o facto de ele pertencer à comunidade


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 Assunto da Mensagem: Re: Actividade que correu mal?
MensagemEnviado: segunda mai 08, 2017 2:41 pm 
Photographus Africanus
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kalash Escreveu:
!ndigo peço desculpa se me expressei mal, nao quiz dizer que alguém fez julgamentos de valor. Aminha intenção era mesmo realçar o facto de ele pertencer à comunidade


Sem makas. Essa informação contudo, só me faz ficar mais triste. Desde 2008 não faço mínima ideia de quantas pessoas já deixaram de vir a fórum por terem falecido.

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 Assunto da Mensagem: Re: Actividade que correu mal?
MensagemEnviado: segunda mai 08, 2017 8:33 pm 

Registado: quarta mar 30, 2016 2:23 pm
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Pois, na√Ķ fa√ßo ideia, sou novo por aqui mas devem ter sido pouco a faz√™-lo enquanto praticavam atividades relacionadas com o ambito do forum


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 Assunto da Mensagem: Re: Actividade que correu mal?
MensagemEnviado: segunda mai 08, 2017 8:35 pm 
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Eu conheço bem a zona em questão pois vivo a cerca de 4km do local, sei que é uma zona de agricultura intensa nomeadamente vinhas e olivais o que a torna uma zona altamente toxica no que toca a pesticidas herbicidas e toda a especie de quimicos. Encontrar cicuta por aqui não é assim muito comum e além disso ao que parece eram pessoas já com alguma experiência no meio o que me leva a crer que não iriam comer cicuta assim ás primeiras. Eu iria mais para que tivessem comido algo carregado de quimicos ou pior de veneno que ás vezes agricultores mal intencionados colocam em plantas especificas para acabar com certos animais que estragam as colheitas. Mas não vou avançar muito por aí...


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 Assunto da Mensagem: Re: Actividade que correu mal?
MensagemEnviado: segunda mai 08, 2017 11:01 pm 
L√°pis Azul
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No meu primeiro comentário havia muita incerteza no que teria causado esta tragédia por isso especulei um bocado com base no que parecia estranho.

Agora, segundo as notícias, apontam para a ingestão de um planta venenosa ou pesticidas. Não me vou alongar até se ter a certeza do que ocorreu.

Se for o caso da ingestão de cicuta, desde já discordo quando se diz que podia acontecer a qualquer um de nós. Não, não pode, andamos aqui a trabalhar, a divulgar e a gerar informação para que tal não aconteça. E existe muita mais informação a circular na net e que pode ser consultada em tempo real em quase todo o país.
Ningu√©m se pode queixar que come algo na d√ļvida, ou pior sem saber o que se come.

http://bushcraft-pt.org/forum/viewtopic.php?f=19&t=7454

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 Assunto da Mensagem: Re: Actividade que correu mal?
MensagemEnviado: ter√ßa mai 09, 2017 1:20 am 
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√Č sempre triste ver algu√©m que anda tamb√©m nestas lidas do mato a morrer por uma causa t√£o estranha! Uma coisa √© certa, mesmo que tivessem ingerido uma planta venenosa, acho que n√£o seria assim t√£o letal como √© relatado pelos coment√°rios aqui expostos!
Digo isto por v√°rias raz√Ķes!

Ambos teriam que ingerir grandes quantidades e em por√ß√Ķes id√™nticas para terem a mesma rea√ß√£o, normalmente h√° sempre uma pessoa no grupo que por gosto ou receio acaba por ingerir menos quantidade e sendo planta venenosa pode come√ßar por acatar o f√≠gado podendo o individuo resistir algumas horas com vida e neste caso pelos relatos aqui j√° publicados foi uma rea√ß√£o muito r√°pida o que indica que houve a ingest√£o de algum alimento contaminado, que nem deu tempo para obterem socorro! Outro aspecto √© se tinham conhecimento em sobreviv√™ncia deveriam analisar bem a √°rea por onde andaram, pois zonas de cultivo √© sempre complicado, logo agora com a pouca chuva que se tem verificado os agricultores aproveitam para meter as caldas pois s√£o mais eficazes em tempo seco e evitam que as ervas daninhas larguem semente, logo aqui h√° um forte ind√≠cio que houve ingest√£o de pesticida! Por vezes at√© um animal selvagem pode passar por uma zona que foi submetida ao pesticida e arrastar de imediato o produto para outras plantas!

Por isso colher alimentos naturais, só se forem bem lavados e cozinhados! Tanto que se fala na purificação da água e depois esquecem-se que se deve fazer o mesmo com os alimentos!
Em caso de d√ļvida sobre plantas t√≥xicas o melhor √© primeiro trincar e ver se h√° rea√ß√£o al√©rgica na l√≠ngua, sensa√ß√£o de ardor ou amargo e nunca ingerir, cuspir de imediato! Isto √© a fronteira entre a vida e a morte! N√£o digo que o fa√ßam, mas em casos extremos √© este o procedimento! Mesmo que se tenha de comer alguma planta t√≥xica o importante √© n√£o abusar nas quantidades, por vezes nosso organismo pode at√© tolerar certas subst√Ęncias se forem ingeridas gradualmente, para dar tempo √† sua absor√ß√£o sem atingir um grau elevado de intoxica√ß√£o!

Isto é um tema muito delicado pois acabou com a vida de dois companheiros!
Resta esperar pelas aut√≥psias e ver o que realmente aconteceu, pois este caso deixa muitas d√ļvidas pela rapidez, como tudo aconteceu.

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[Em pequeno chamavam-me "bicho do mato" porque n√£o saia de casa! Agora estou no mato e chamam-me para casa!!! Ironia do destino]


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 Assunto da Mensagem: Re: Actividade que correu mal?
MensagemEnviado: ter√ßa mai 09, 2017 9:15 am 
L√°pis Azul
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fonte: CM

Não é preciso ser um grande especialista para ver que aquilo não é um caule de cenoura brava nem funcho. Há que olhar bem para isto para que não se repita.

Falharam na primeira regra da sobrevivência.

Entristece-me que n√£o tenhamos podido fazer nada. :(

Condolências ás famílias

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 Assunto da Mensagem: Re: Actividade que correu mal?
MensagemEnviado: ter√ßa mai 09, 2017 11:17 am 
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Registado: terça abr 15, 2014 9:23 pm
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Localização: Açores, São Miguel
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Faca preferida:: Mora fernandes
Ao que parece j√° andavam a comer plantas durante v√°rias horas, a reac√ß√£o poder√° n√£o ter sido t√£o s√ļbita como se tem falado.

√Č um caso muito triste, que sirva para nos consciencializar, tanto os novatos como os mais experientes que desconhecimento, distrac√ß√Ķes e excessos de confian√ßa podem sair muito caros nestas andan√ßas.
Quer seja por plantas venenosas ou impregnadas por pesticidas, pagaram muito caro a falta de cuidado. Como comunidade hav√≠amos de pensar se h√° mais que possa ser feito para evitar situa√ß√Ķes destas.

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 Assunto da Mensagem: Re: Actividade que correu mal?
MensagemEnviado: quarta mai 10, 2017 10:30 pm 
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Registado: quinta abr 21, 2016 11:04 pm
Mensagens: 106
Localização: Cadaval
Faca do fórum Nr: 0
Faca preferida:: Mora
Parece-me oportuno, tendo em conta o assunto triste que deu origem a este t√≥pico, divulgar uma vez mais estes dois exemplares, da Alexandra Azevedo, que incluem um capitulo bastante elucidativo e com boas ilustra√ß√Ķes dedicados a ervas e frutos t√≥xicos. Quem tiver a oportunidade de os adquirir penso que ir√° ficar bem servido e devido √°s dimens√Ķes de bolso poder√£o leva-los em incurs√Ķes no mato. N√£o me pareceram caros dado o seu conte√ļdo, paguei apenas 10‚ā¨ por cada um e s√£o editados pela Quercus.

Fique bem claro que não tenho nenhum objetivo comercial com a divulgação dos livros, acho-os de grande utilidade para muitos de nós. Se tiverem dificuldade em encontra-los eu posso tentar saber onde estão á venda.


[imgsize]Imagem[/imgsize]

[imgsize]Imagem[/imgsize]


Seria também interessante organizarmos um Workshop com a Alexandra Azevedo e o Rui de Sousa sobre o tema! Isto é apenas uma ideia, mas não me parece
descabida dadas as circunstancias. :mrgreen:


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