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Fórum de Bushcraft e Técnicas de Sobrevivência
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 Assunto da Mensagem: Filtro de √°gua
MensagemEnviado: quinta mar 19, 2015 3:58 pm 
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Nunca fui fã das pastilhas ou outros métodos químicos de purificação, usei várias vezes mas aquele sabor desagradável na água e a questão do tempo de espera, nunca me cativou. Mas quando é preciso beber água, e se não se tem mais nada, paciência.
Relativamente a ferver a √°gua, torna-se muitas vezes impratic√°vel, pois necessitaria de m√ļltiplas "ferveduras" para conseguir obter toda a agua que necessitaria para alem de mais uma vez deixar sempre um sabor estranho, mas n√£o t√£o mau como o anterior :)

Depois de uma conversa que tive em Condeixa sobre filtros / filtragem de água, decidi finalmente comprar um filtro. Claro que logo a a seguir, saltou a questão, "qual comprar". O meu objectivo é adquirir um filtro de água que coloque na mochila, que seja o mais leve e compacto possível. Bem sei que os filtros pequenos terão sempre menos capacidade em termos de litros por horas em relação aos equipamentos maiores, mas para este caso em concreto prefiro demorar um pouco mais a filtrar do que andar a carregar a carregar o peso extra às contas durante todo o percurso.

Existe no mercado v√°rias produtos com especifica√ß√Ķes e pre√ßos que variam muito.
Durante a conversa, foi referido este https://sawyer.com/products/sawyer-mini-filter/ que pelo menos pelas especifica√ß√Ķes tem muito bom aspecto e encaixa na perfei√ß√£o no que pretende.

Alguém tem alguma outro produto que aconselhe?


Lista de alguns produtos disponíveis que me foram sendo indicados por várias pessoas como sendo de "confiança"
http://www.vestergaard.com/our-products/lifestraw
http://www.cascadedesigns.com/msr/water ... t/category
http://www.katadyn.com/usen/katadyn-products/
https://sawyer.com/products/sawyer-mini-filter/

Alguns tópicos interessantes sobre o tema aqui no forum
viewtopic.php?f=80&t=6190
viewtopic.php?f=80&t=6129
viewtopic.php?f=80&t=4900

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 Assunto da Mensagem: Re: Filtro de √°gua
MensagemEnviado: quinta mar 19, 2015 11:16 pm 
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Fiz um artesanal... que utilizei (sem crises) na albufeira do Castelo de Bode.
viewtopic.php?f=80&t=6523#p92111
viewtopic.php?f=30&t=6628#p93432

Notas:
- Os filtros têm prazo de validade, sendo necessário mudar alguns componentes;
- Em geral são mais eficazes na contaminação quimica do que biológica.

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 Assunto da Mensagem: Re: Filtro de √°gua
MensagemEnviado: sexta mar 20, 2015 10:24 am 
L√°pis Azul
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- Em geral são mais eficazes na contaminação quimica do que biológica.


N√£o ser√° o contr√°rio. ;)

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 Assunto da Mensagem: Re: Filtro de √°gua
MensagemEnviado: sexta mar 20, 2015 3:27 pm 
Man of Titanium
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Eu tenho um destes:

http://www.heinnie.com/katadyn-water-pu ... icrofilter

Na altura aproveitei uma promoção na Amazon e como ainda tinham portes grátis ficou a metade do preço do que está no Heinnie (senão não tinha comprado).

N√£o lhe deu um uso muito intensivo mas usei v√°rias vezes, posso dizer:

- Este filtro s√≥ tem um filtro cer√Ęmico (h√° outros que t√™m ainda um filtro de carbono) pelo que a contamina√ß√£o qu√≠mica √© mais dif√≠cil de remover. Por exemplo, em √°guas de rio com cheiro "a rio" forte ainda se sente ligeiramente o sabor (muito ligeiramente mesmo), o que significa que ainda est√° l√° qualquer coisa. Mas nessas situa√ß√Ķes tem que se limpar o filtro mais vezes.

- Para uma ou duas pessoas este filtro chega, para mais é preciso bombear muito (e limpar muitas vezes o filtro).

- Se começar a ser difícil bombear não se deve continuar mas sim limpar o filtro e só de pois continuar (melhor filtração e menos trabalho!)

J√° li v√°rias vezes a dizerem bem desses filtros da Sawyer, e que s√£o mais baratos, mas nunca mais pesquisei sobre o tema.


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 Assunto da Mensagem: Re: Filtro de √°gua
MensagemEnviado: sexta mar 20, 2015 4:18 pm 
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- Em geral são mais eficazes na contaminação quimica do que biológica.


N√£o ser√° o contr√°rio. ;)

Julgo que n√£o!

Os métodos de purificação da água por filtros, utilizam na maior parte apenas processos físicos. Filtros de areia ou similar, que basicamente retêm as impurezas e filtros de carvão ativado ou similar, que basicamente absorvem os químicos dissolvidos.
Estes filtros não eliminam a totalidade dos micro-organismos, que apenas são mortos por processos químicos, nomeadamente pela adição de cloro ou similar, (ou então pela fervura).

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 Assunto da Mensagem: Re: Filtro de √°gua
MensagemEnviado: sexta mar 20, 2015 4:55 pm 
Man of Titanium
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O que "diz no rótulo" do meu filtro é que funciona bem para a bicharada (bactérias e protozoários - e não podem garantir mas até funciona em vírus: embora os buracos do filtro sejam maiores do que os vírus os vírus normalmente andam agarrados a coisas maiores do que os buracos do filtro) mas não para químicos, uma vez que não tem o tal filtro de carvão.


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 Assunto da Mensagem: Re: Filtro de √°gua
MensagemEnviado: sexta mar 20, 2015 5:00 pm 
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De facto alguns filtros t√™m microfiltros onde a maior parte dos agentes patog√©nicos ficam retidos. Outros t√™m ingredientes, para al√©m do ‚Äúcarbono granular ativado‚ÄĚ, como a ‚Äúresina halogenada‚ÄĚ quem fazem o mesmo tipo de micro filtragem.
Mas vale lembrar que para purificação completa da água é necessário ferver ou usar métodos químicos em comprimido ou gotas.

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 Assunto da Mensagem: Re: Filtro de √°gua
MensagemEnviado: sexta mar 20, 2015 5:19 pm 
Man of Titanium
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Todos os métodos têm prós e contras, e é preciso saber o que se está a fazer.
Por exemplo eu sei que com o meu filtro n√£o me "posso esticar", mas nas circunst√Ęncias que o uso dou-lhe o mesmo valor do que ferver ou usar pastilhas: nenhum destes m√©todos retira a contamina√ß√£o qu√≠mica.

De resto, se olhar para uma água e vir que está notoriamente contaminada nem fervida nem filtrada a uso. O pior são os contaminantes químicos provocados pela agricultura e pecuária, muitas vezes pensamos que estamos longe das "fábricas" e nem sempre é verdade.

EDIT: um problema associado aos filtros é que se ficar água lá dentro (fica sempre) e as temperaturas descerem ao ponto de congelação o filtro racha e adeus filtro!!


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 Assunto da Mensagem: Re: Filtro de √°gua
MensagemEnviado: sexta mar 20, 2015 5:36 pm 
L√°pis Azul
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- Em geral são mais eficazes na contaminação quimica do que biológica.


N√£o ser√° o contr√°rio. ;)

Julgo que n√£o!

Os métodos de purificação da água por filtros, utilizam na maior parte apenas processos físicos. Filtros de areia ou similar, que basicamente retêm as impurezas e filtros de carvão ativado ou similar, que basicamente absorvem os químicos dissolvidos.
Estes filtros não eliminam a totalidade dos micro-organismos, que apenas são mortos por processos químicos, nomeadamente pela adição de cloro ou similar, (ou então pela fervura).


N√£o vejo assim.

Nenhum filtro dá garantias de eliminar a 100% a bicheza, o que é certo é que todos estes filtros são desenhados essencialmente para eliminar bactérias, cistos e protozoários tais como a Giardia e o Cryptosporidium, que são coisas muito maiores que qualquer molécula dissolvida na água.

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 Assunto da Mensagem: Re: Filtro de √°gua
MensagemEnviado: sexta mar 20, 2015 5:54 pm 
Man of Titanium
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Concordo com o Farrobeira, é o que vem escrito no manual do meu filtro.

Para impurezas químicas já se tem que ter o filtro de carvão, mas não estejam à espera que uma coisa portátil e leve faça o que os filtros da estação espacial internacional fazem :lol:


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 Assunto da Mensagem: Re: Filtro de √°gua
MensagemEnviado: sexta mar 20, 2015 6:49 pm 
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tonijedi Escreveu:
Concordo com o Farrobeira, é o que vem escrito no manual do meu filtro.

Para impurezas químicas já se tem que ter o filtro de carvão, mas não estejam à espera que uma coisa portátil e leve faça o que os filtros da estação espacial internacional fazem :lol:

Julgo que a razão de não terem filtro de carbono é mais óbvia.
Os filtros que retêm a bicharada, quando secam a bicharada morre e está OK.
Os filtros que absorvem os químicos saturam, logo têm que ser substituídos.

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 Assunto da Mensagem: Re: Filtro de √°gua
MensagemEnviado: quarta mai 27, 2015 11:27 pm 

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Queria comprar esse filtro da Sawyer, alguém já comprou? onde e por que preço, vale a pena? ou é melhor escolher outra marca?

estava na amazon e o pre√ßo estava em 19.00‚ā¨ at√© ao ultimo passo, ai acrescentam os portes e fica por 33.00‚ā¨.
h√° alternativas?


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 Assunto da Mensagem: Re: Filtro de √°gua
MensagemEnviado: quinta mai 28, 2015 12:42 am 
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Eu comprei o sawer mini, mas o preço foi por volta dos 30 euros na amazon.es. Trazia a seringa de limpeza, um tubo para se poder beber directo do rio e o típico saco sawer squeeze de aproximadamente meio litro.
O próprio filtro pode ser atarraxado em algumas garrafas de plástico de 1.5l, por exemplo nas do Fastio não dá, mas nas de Coca-cola 1.5L dá.
O filtro em si ainda não o utilizei no terreno, só fiz uma experiência em casa com a água da torneira, e por sugestão ou não, o sabor fica diferente.


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 Assunto da Mensagem: Re: Filtro de √°gua
MensagemEnviado: quinta mai 28, 2015 12:55 am 
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Registado: sexta set 05, 2014 7:40 pm
Mensagens: 139
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Faca preferida:: Bk7
Umas fotos para referencia de tamanho.
Um concelho que vi num video no youtube foi que a primeira utilização deveria ser sempre feita com agua limpa.
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 Assunto da Mensagem: Re: Filtro de √°gua
MensagemEnviado: segunda jun 29, 2015 9:13 pm 
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Localização: Serra da Estrela
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Tenho dois filtros que uso habitualmente e que têm dado conta do recado. São extremamente leves e onde os tenho utilizado até ver desenrascaram-me muito bem. Um deles é uma versão do sawer mini.

http://www.ferrehogar.es/epages/eb2406. ... iewProduct

http://www.ferrehogar.es/epages/eb2406. ... cts/341408

Aquele que é uma versão do sawer mini, a primeira utilização deverá ser sempre feita com água limpa. Depois disso não noto nenhum sabor esquisito ou diferente na água.
De todas as formas o meu preferido é o Lifestraw.

A propósito deste assunto sugiro este video:
https://www.youtube.com/watch?v=FI82Hzb ... ploademail


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